电信和互联网一直是奇怪的伙伴。一方面，我们有一个已经存在了 171 年或更久的行业（可以追溯到第一台商业电报），另一方面，我们有一些新的东西，它拥有一个“端到端”的模型，根本不需要电信来完成它的工作。

然而，对于我们大多数人来说，互联网接入是电话和电视服务之上的额外福利——是电信公司和有线电视公司称之为三重播放的捆绑服务的一部分。先别管电话和视频都是由相同的比特组成的。运营商希望我们只考虑熟悉且昂贵的服务，例如电视。

事实上，这些模型在我们的脑海中是如此熟悉，以至于我们几乎无法想象一个没有它们的世界。然而，鲍勃·弗兰克斯顿坚持认为我们应该这样做。

鲍勃最出名的是作为第一个电子表格（VisiCalc）的共同发明者（与丹·布里克林一起），以及 20 世纪 90 年代在微软工作期间推动家庭网络发展的主要人物。目前，他正致力于敦促我们完全超越电信的视角——并开始以我们自己的方式进行交流，摆脱电信专有的束缚。

在某种程度上，鲍勃在连接性方面扮演着与理查德·M·斯托曼在软件方面开始扮演的相同的角色，当时他坚持软件应该是自由的。与 RMS 一样，鲍勃的“自由”指的是自由，而不是免费啤酒。他希望我们摆脱对大公司和大政府的强制依赖，这些公司和大政府将我们置于孤岛之中，并告诉我们如何相互连接和交流。而且，他希望我们摆脱将电信视为构建互联网以及我们用互联网所做的一切的框架的思维方式。

然而，与 RMS 不同，鲍勃没有教条，没有宣言，也没有规范。他的思想太善变和广泛，无法做到这些。相反，他写作和谈话都充满活力，就像他希望通过抛弃电信来解放的可能性一样无限。

这就是我们来到这里的原因。我认为鲍勃关于电信的言论对于互联网的未来具有奠基性的重要意义。

以下采访是在 2008 年 1 月和 2 月进行的，只是全部交流内容的一小部分。希望我们严格的编辑不会妨碍鲍勃打开您的思路，让您看到电信之外的生活的可能性。

鲍勃·弗兰克斯顿

鲍勃在他的其中一个办公桌工作站上

DS: 你喜欢谈论连接性而不是通信。这是为什么呢？

BF: 连接性是关于关系，而通信是我们利用这些关系所做的事情。今天互联网的力量来自于让我们专注于关系以及我们的沟通能力，而不是曲折地穿过电信公司由铜线、光纤和无线电组成的迷宫。

我们家里的网络就是一个很好的例子。您可以“直接”打印，而无需担心与打印提供商协商。

DS: 那么互联网应该是一个大型家庭网络吗？

BF: 是的，但我们需要小心，因为网络是从我们的联网中产生的。铜线和无线电只是我们使用的手段。这就像开车和从铁路公司购买车票的区别。我们应该拥有基础设施，而不是必须购买谁的服务的选择。DIY 必须成为一种选择！

DS: 为什么用铁路来比喻？

BF: 因为我们仍然用铁路的思维方式思考。FCC（联邦通信委员会）部分是 ICC（州际商务委员会）的产物，后者监管铁路。考虑到机会——他们确实有机会——铁路所有者成为了臭名昭著的强盗贵族。这与今天的电话公司向您收取货车内货物的费用，而不是仅仅收取轨道使用费有什么不同呢？以 SMS 为例。它只是数据——少量比特，利用的是闲置容量。然而，一个 SMS 比特的成本是视频比特的数百万倍。

他们可以收取那样的费用，因为像铁路大亨一样，他们利用对基础设施的控制来迫使我们以任意价格购买过时的服务。这些是具有铁路遗留问题的电话和有线电视公司。而不是互联网公司。

互联网的重要性在于动态过程，通过这个过程，1970 年代做出的一个非常简单的设计决策已经成为世界定义的 инфраструктура。这是当您给数十亿人机会创建自己的解决方案并分享它们时发生的事情。电信的基础设施不是网络的基础设施。我们绝不能混淆两者。电信的基础设施是关于为稀缺性收费。网络的基础设施是 DIY 和连接任何事物到任何事物。

DS: 英国电信的 JP Rangaswami（披露：我为英国电信提供开源战略咨询）说，电信公司的核心竞争力是计费。

BF: 这是真的。这也是他们的核心成本。当基础设施昂贵时，计算每根电线和交换机的使用量是有道理的。今天，这些成本已经消失了。请记住，我们为冗余的宽带路径付费的原因是为了将比特保持在可计费的信道中。即使在“电视”上，我们仍然将“拨号盘”划分为“频道”或专用频段——模拟信号的遗留物。

DS: 而且，为什么还要费心将数十到数百个流推入“管道”——因为我们现在就是这么称呼它的——当用户一次只看一个，而且在大多数情况下，它甚至不是直播节目？

BF: 是的！事实上，使用数字信号传输时，所有这些模拟包袱都是不必要的。即使有线和无线比特之间的区别也不再有意义。为什么我们需要兆瓦功率从塔楼和山顶上向远处发射信号，而您客厅或路灯中的几毫瓦功率就可以将您连接到整个互联网？

在单一频率上发信号是早期无线电时代的遗留物。您必须小心避免干扰他人的信号。802.11 将责任放在接收器上，从而鼓励创新而不是谨慎。为什么我们仍然使用需要许可证才能发射的系统？这就像我们不允许拥有任何蓝色东西，因为那种颜色已被占用一样。

DS: 那么，如果我们不需要电信，我们真正需要什么？

BF: 我们需要的出奇地少——只是使用我们社区的铜线、光纤和无线电进行我们自己的联网的方式。我们首先与我们的社区连接，然后社区之间互联。我们不“访问”遥远的互联网。我们进行互联网互联。

DS: 我认为您正在寻求的转变在建筑行业有一个很好的模型。该行业诞生于 1833 年，当时奥古斯丁·泰勒在芝加哥建造了圣玛丽教堂。泰勒是第一个使用我们现在称之为 2x4s、2x6s、立柱和托梁的人。他以低廉的价格和业余志愿者木匠完成了这项工作。它流行起来了。突然之间，几乎任何人都可以搭建框架和建造任何东西。老式的建筑商称之为气球式结构，因为他们认为它会被风吹走。但它没有。相反，它通过让任何人都能廉价地建造任何东西，彻底改变了建筑业。如果您想建造都铎式、草原式、办公室或小屋，您都可以搭建框架。因此，建筑业可能是当今世界上最大的产业。而且，没有人“拥有”它。那么，这里的 2x4s 的等价物是什么？

BF: 在电信领域，我们已经有了——比特（或数据包）。我们可以通过任何物理（或虚拟）传输运行比特，并根据我们的意愿解释它们。因此，我们可以采用铜线、光纤和无线电 (CFR)，并将它们视为可互换的比特路径。

会计师有一个术语来形容这一点——可互换。您不必维护每个玉米粒的身份——您只需数数它们即可。比特就是比特。电信是关于将路径货币化，但是如果比特是可互换的，那么路径就不再特殊了——这就像牧场与小块土地一样。

DS: 很难放弃网络的概念。

BF: 我们已经这样做了。早在 1980 年代，UUCP（Unix 到 Unix 复制）就是一个在没有网络的情况下进行联网的好例子——只是相互协作的计算机互相呼叫。与互联网一样，这是一次学习经历。今天，如果我们不局限于宽带管道，我们可以在联网方面做得更好。但是电信公司沉迷于这种限制——并将其作为一套“服务”提供。但是，这是一个失败的主张。通过坚持这种模式，他们会失败。他们就像一只手伸进罐子里的猴子，无法放手，即使那是他们获得自由的唯一途径。

DS: 他们难道没有取得一些进展吗？

BF: 不足以拯救他们。或我们。今天，他们知道可互换比特创造的丰富性是他们的敌人，他们失去控制只是时间问题。糟糕的是，我们专注于解决症状——例如，通过试图将中立性附加到人为的 FCC 监管机构上。相反，我们应该认识到问题本身是由法规造成的——1930 年代大萧条时代的产物。那个时代的技术和恐惧在今天毫无意义。然而，我们仍然接受那种静态的解决方案，而不是我称之为机会动态的东西。

DS: 什么是机会动态？

BF: 我们通过利用机会而不是只允许狭隘的解决方案来获得摩尔定律式的超高速增长。这种动态效果非常好，以至于今天，即使是运营商也负担不起自己的网络。他们也在使用 IP，但坚持像他们为一切都配备了特殊设备一样向我们收费。这就像我们必须在电子邮件上贴上 41 美分的邮票一样。

如果我们依赖电话公司来满足性能要求，我们就会为我们的依赖付出高昂的代价。有了互联网，我们就能发现我们可以用现有的东西做什么。更好的是，由于软件，我们可以轻松地与他人分享成果。起初，您无法通过互联网拨打电话，但您可以发送电子邮件。在我们拥有的东西中发现价值推动了一种动态，直到今天我们拥有了比特的海洋，并且由于统计，语音“只是可以工作”。这不是魔术，而是一种简单的动态，需求实际上创造了供给，因为我们正在利用可用的机会。

DS: 那么，这就是“弗兰克斯顿定律”吗？

BF: 是的，“提供机会而不仅仅是解决方案的市场允许需求创造供给。”这是对摩尔定律的概括。最根本的问题是，“为什么每个人都必须向电话公司，或者就此而言，向任何中介机构证明新想法的合理性？”端到端论点的力量在于，我们可以创建解决方案，而无需依赖中介机构。

DS: 我们还必须从头脑中清除哪些其他想法？

BF: 其中之一是基础设施必须昂贵且由服务提供商所有。这就是为什么我们永远无法完成支付它的原因。铜线、光纤和无线电的实际成本远低于人行道这样普通的设施。想象一下，如果人行道是一种服务。

有太多的方法可以重新定义问题并提出更有价值的解决方案——即使我们永远无法解决最初的问题。当我们可以缓冲视频信号并提供比流媒体允许的质量更高的质量时，谁还需要确保视频信号在几毫秒内到达？

“电话线”只传输一个电话呼叫，但是如果您查看通过铜线发送信号的物理原理，您会意识到我们几乎没有挖掘出潜在的容量。例如，我们不需要将它们视为孤立的“线对”。

DS: 互联网已经证明了这一点，互联网不是由电信公司创建的，即使我们利用了电信公司的铜线和电路。

BF: 是的，但是我们仍然很胆怯，因为我们仍然在使用原型互联网，它仍然存在遗留的局限性。我把它看作是朋友和同事完成的课堂项目。对我来说，情况正是如此。这是一个很好的演示，但仍然只是一个演示。

DS: 如果它是一个演示，它在演示什么？

BF: 端到端约束的力量，不依赖服务提供商的恩惠。当然，这打破了监管机构的基本假设：一切都必须是一项收费服务。

我们现在所处的位置就像集装箱航运业务，当时它刚刚开始发生。旧的航运公司反对它，但他们不拥有海洋。现在看看今天的航运成本降低了多少。

在 The Box: How the Shipping Container Made the World Smaller and the World Economy Bigger 中，马克·莱文森指出，当时的航运公司无法控制海洋，也无法阻止集装箱航运的发生。

然而，电信公司却完成了控制比特海洋的惊人壮举。我之前谈到的单频信号的问题为利用无线通信的无限潜力并将其锁定在虚构的信道中提供了理由！太神奇了！

这或许是核心问题：这些糟糕的决定中的每一个都会产生利益相关者，他们希望坚持自己的利益，而不管对社会造成多大的危害。

DS: 在我看来，谷歌今天在互联网的丰富性方面做得不错，不是吗？

BF: 不完全正确。它确实受益于成为涨潮中最大的船只（也许这些天这是一个令人不安的比喻）。它的广告收入模式使其摆脱了技术和网络的具体细节。但是，它似乎想将用户束缚在其服务平台上。毕竟，广告商依赖于将客户交付给买家。

解耦很重要。这就是为什么我在微软确保家庭网络作为一种技术提供，而不是被视为利润中心。它的价值在于它所实现的功能。

DS: 那么，谷歌应该怎么做呢？

BF: 为什么不免费赠送 1 亿个开放接入点，而不是花费数十亿美元在 700MHz 频谱拍卖上？这将花费更少，并且使我们所有人受益。或者，只需宣布它将花费数百万美元资助硅谷的连接。这将推动动态发展。

拥有传输的想法让我想起了道路是私有的日子，那时有拿着长矛的人收取通行费。我们早就认识到道路的价值，就像网络一样，在于我们用它们做什么，而不是道路（或网络）本身。但是，这种遗留问题仍然存在于收费公路这个词中。

DS: 那么市政 Wi-Fi 呢？

BF: 这个想法值得称赞，但市政 Wi-Fi 往往是另一种电信系统模式。如果我们开放接入点，这将不是问题，然后我们可以发现如何利用我们已有的东西！

DS: 让我们谈谈历史。您从 Multics 和 UNIX 的早期就存在了。

BF: 是的。事实上，UNIX 来自 Multics 项目。尽管 Multics 定义了我们今天认为的计算的许多方面，但它受制于 Honeywell 的商业模式，这使其成本远高于应有的水平。UNIX 价格低廉，因此，让用户有机会尝试拥有自己的系统。

PC 将此向前推进了一步。当操作系统妨碍我时，我甚至放弃了操作系统。有一段时间，即使 UNIX 也太像旧式大型机了。今天的情况有所不同——计算能力要强大得多，因此我们可以负担得起操作系统。

演示推动了动态发展。早期 UNIX 和互联网就是这种情况。想象一下，如果我们不因稀缺性的假设而束缚自己。而且，如果我们少关注修补今天的演示，而更多地关注利用连接性。

DS: 解释一下。

BF: 为了构建使用 1970 年代和 1980 年代技术工作的系统，我们投入了一些脚手架——今天的互联网骨干网。今天，我们已经将这种脚手架与基本基础设施混淆了。32 位 IP 地址是一个巧妙的技巧——即使它造成了依赖性，对于原型来说也足够了。内务管理是一个问题，因此创建了 DNS 以提供稳定的标识符，但最终失败了，因为您甚至不拥有您的姓名——您的lname。您是租用它。

糟糕的是，我们继续试图支撑脚手架。例如，IPv6 专注于网络，而不是我们自己进行联网的能力。

在计算机似乎不可移动的时代，32 位 IP 地址是一个垫片。创建 DNS 是为了提供稳定的标识符，但失败了。您只能租用您的“身份”！

我们将实物邮件投递到地址。即使是邮局也比这更聪明。他们知道地址只是一个提示，但目的地是一个人。

对于一个演示来说，互联网还不错，但远未达到如果我们从最终用户手中完全控制时可能达到的水平。

DS: 您被指控试图摧毁所有电信公司——或者至少是严重扰乱它。您不是正朝着这个方向前进吗？

BF: 扰乱是一种结果，而不是目标。在大多数情况下，您希望获得社区的好处。

调制解调器是一个有趣的例子，因为它们当时被指控通过占用所有设备来破坏电话网络。但是不良行为推动了一种动态发展。事实证明，问题不是尝试发送数据，而是在一个即使您只发送少量比特也会占用资源的網絡中。如果不是因为（从铁路继承下来的）公共承运法律，他们本可以禁止调制解调器——我们永远不会知道互联网。

运营商实际上有一个数字替代方案，ISDN，但它与他们的商业模式联系过于紧密——这意味着他们收费过高。他们用它来恢复按分钟收费——即使空闲也要付费！模拟电话“更糟糕”，但由于历史的偶然，模拟电话服务没有计费表运行，这意味着我们可以使用拨号上网保持在线状态！这表明这不是关于技术，而是关于我们如何看待机会。

今天，我们迷恋于宽带——新的 ISDN。而且，像 ISDN 一样，它在技术上更好。但是，像 ISDN 一样，它致命地与一种与提供丰富性本质上冲突的商业模式联系在一起。它使我们能够超越电信公司进行创新，因此，它要好得多。今天，宽带扮演着与 ISDN 相同的角色。

具有讽刺意味的是，铜线在这里也提供了一种非常经济高效的替代方案。如果我们首先关注连接性，速度就会随之而来。DSL（技术，而不是服务）只是一个更快的调制解调器，可以推动动态发展。而且，如果我们不关心控制路径，我们可以使用 802.11 来提供基本上 100% 的覆盖率，并利用现有的接入点！

为什么不重演历史，首先以适度的速度和适度的成本点亮现有的铜线，并以开放的接入点作为补充？这将推动动态发展，而宽带则是一条试图游泳的死鱼。

DS: 那么这就是反驳。对于大多数人来说，整个参照系都是我们所知的魔鬼。互联网由运营商与电话和电视捆绑在一起，只作为另一项服务。这被认为是好事。为什么您要解决大多数人认为他们没有的问题？

BF: 我想起了本杰明·富兰克林访问乔治国王宫廷时意识到美国独立和英国统治之间没有中间地带的情景。

我们不是在讨价还价。我们正在重新定义问题。请记住亨利·福特说过的话。如果他问顾客他们想要什么，他们会说，“更快的马”。VisiCalc 的出现是因为我们利用了一个机会。并不是我们一开始就想改变世界。那是一个意外。谁能猜到？而且甚至没有人要求它。

DS: 说到机会，我们的大多数读者正是那种不甘心做奴隶，并且可能不想要更快的马的人。这些人应该想要利用您的机会动态。

BF: 很好。现在您需要记住，需要很多人尝试很多想法才能得到一些改变一切的东西。您可以用您拥有的比特做什么？我确信很多读者已经在重新编程他们的接入点，这些接入点通常是开源 Linux 盒子。

DS: 尽可放心。

BF: 那么很明显，价值在于我们如何使用网络，而不是网络本身。网络本身是一个成本中心。如果运营商不能利用它来迫使我们购买服务，他们为什么要承担这种负担？他们陷入了困境。如果他们给我们容量，我们将不需要为服务付费。如果比特是可互换的，他们就不能向我们收费。他们需要摆脱监管机构，而不是希望他们能在一切爆发之前退休。

因此，与其考虑网络，我们必须考虑作为基础设施支付的公共基础设施——它将花费比没有还少，因为我们已经拥有如此多，甚至还没有利用已经存在的东西。为什么城市甚至有电话费账单或每个服务的单独系统？

想想如果城市使用这种公共基础设施而不是每个用途的单独基础设施，可以节省多少开支。

最终，我看到了分拆的重演。但如果问题是被迫的，他们可以改变。对于他们来说，与 FCC 达成协议，为他们的股东获得一些资金是公平的。毕竟，FCC 将他们置于一种站不住脚的境地。

DS: 那么，谁应该拥有物理基础设施？

BF: 物理基础设施需要像道路和人行道一样，在当地拥有和运营。我们等待的时间越长，校正就会越令人震惊。