我为全美达工作的原因是，我认为从技术角度来看，这种方法非常出色。——Linus Torvalds

2000 年 1 月 19 日星期三对于 Linus 来说是漫长的一天。那天是全美达的发布日：该公司在那天公开了过去四年半以来一直在做的事情。在那段时间里，全美达对其工作保持了共济会式的秘密。由于全美达是 Linus 和他的同事们不能谈论的一件事，它变成了每个人必须谈论的一件事。这造成了巨大的轰动；但是，一个建立在对话之上的运动，却由一个不得不对其工作保持沉默的人领导，这真是太奇怪了。

直到昨天。那时，这种怪异感终于停止了。

我第一次在活动中看到 Linus 时，他正在人群中挤来挤去，试图安全地走到舞台后面。第二次是我偷偷溜出去从大楼后面的停车场取东西时。Linus 冒着雨跑着，在巨大的电视转播车和便携式卫星上行安装设备之间穿梭，毫无疑问是为了绕过里面的人群。第三次是当他上台足够长的时间，被一位游戏开发者在《雷神之锤》游戏中击败。（他们难道找不到一种更公平的方式来展示全美达对 Linux 和 Windows 的平等支持吗？）

当我终于在楼上的房间里与 Linus 坐下来时，我预计他会处于最大压力、最终解脱或两者兼而有之的状态。但他似乎只是很高兴事情结束了（我的是他当天最后的义务）。所以这是一次轻松而乐观的谈话。

作为背景，这里是全美达主题页面的直接链接（不幸的是，所有更技术性的内容都是 .pdf 格式）

- Doc Searls

Doc： 你好吗？

Linus： 嗯，我已经习惯为 Linux 做这类事情了。为公司做这件事压力更大。

Doc： 因为你现在是公司的人了。

Linus： 嗯，还有就是我以前从来没有做过这个。

Doc： 嗯，每个人都做得很好。我刚刚和 Linley Gwennap（一位领先的微处理器分析师）谈过，他对整个事情非常积极。

Linus： 哦，Linley 是积极的？他是我们知道会来的人之一，我们不知道他会作何反应。

Doc： 我问他，全美达是否实际上实现了 RISC 的理想，他说是的。

Linus： 这是 Java。

Doc： 这是 Java？

Linus： 这是 Java。没错。我的意思是，这比 Java 难得多，因为 Java 在设计时就考虑了翻译。而 x86 指令集绝对不是为翻译而设计的。

Doc： 现在它在某种程度上是了，因为你们所做的工作。

Linus： 但你可以看出它不是那样设计的。我很惊讶至今没有人问过这个问题：“为什么不使用自修改代码？” 如果你设计一种用于翻译的语言，你就不能使用自修改代码。你就是不允许这种技巧。但是对于 x86，你必须允许自修改代码，因为这是一个事实。所以，当你意识到代码可能会在你不知情的情况下发生变化时，翻译会困难得多。

Doc： 全美达有多少精力投入到软件而不是硬件？我交谈过的一个人认为可能更多的精力投入到了软件上。

Linus： 我认为在过去半年左右的时间里，这部分是正确的。当我加入公司时，大约有 60 人，其中大约 5 人参与软件工作。或者可能不到 10 人。很多人来自 Sun 和 SPARC，所以最初的很多工作都在硬件方面，并且有很多关于软件将做什么的猜测。人们很乐观，但你必须乐观，否则你永远不会开始。但现在软件显然是主要问题之一。

Doc： 怎么说？

Linus： 难点之一就是引导启动。当你没有软件时，你真的不知道问题所在。你真的不了解情况，无法设计硬件。所以这就是为什么我们进行了内部芯片流片，我们从第一次以合理的速度运行主要应用程序中学到了很多东西。在此之前，你可以模拟，但速度非常慢，以至于你完全缺乏对速度的感觉。

Doc： 什么是“移动 Linux”，它与其他所有类型的 Linux 有何不同？

Linus： 说它不是什么更容易。它不是 Red Hat。它不是发行版。它不是特殊的内核。它实际上更像是我们对我们支持的人的一种称呼。它让他们感觉到我们给他们玩的东西是什么。

Doc： 那是什么？

Linus： 它是标准的 2.3 内核，并进行了一些电源管理方面的改进，但任何人都可以看到那是什么。还有我不久前添加到标准内核中的压缩文件系统。这实际上是关于... 你只有非常有限的 ROM 容量。你还想把 Netscape 放进去。并且你想从 ROM 中分页加载东西。你显然想压缩它。这是首要的。但是你如何压缩它，以便仍然可以进行随机寻道和分页加载？这些是我花了很多时间思考的问题。什么是好的方法来做到这一点？什么适合并且效果良好？这些不是根本的设计转变。

Doc： 我对它在演示室里看到的原型中的工作方式印象深刻。

Linus： 是的。我们添加了一些组件，例如虚拟键盘。

Doc： 这是一种 Linux 的东西吗——这种触摸感应虚拟键盘，当你想要打字时，它会从屏幕侧面滑出？

Linus： 这是一个 X 应用程序，它获取 Graffiti 并将其转换为 X 事件。因此，你可以将字符馈送到其他应用程序。这有点酷。但这并不是什么火箭科学。Linux 以前没有这个东西，我们希望能够为任何来到全美达的客户提供它，他们说“我们听说你们有这种 x86 嵌入式低功耗设备，我们想做一个 Web 平板电脑。” 有很多人想做这些 Web 平板电脑。而且他们都想使用 Linux，因为他们无法在其中安装 Windows。

Doc： 而且他们已经被 Windows CE 烧伤了。

Linus： 是的。然后同时他们都有相同的问题。因此，这些附加功能是说，“好的，如果这是你想要的，这就是我们为你入门所做的事情。”

Doc： 计算的未来显然越来越移动化。你已经谈论这个问题很长一段时间了。你认为 Linux 未来的里程碑是什么？这些发展说明了 Linux 将走向何方？

Linus： 我认为没有那么多。我碰巧朝那个方向思考，是的。我的意思是，不仅仅是因为我为全美达工作。我认为移动性是个好主意。

Doc： 你为全美达工作的原因是你喜欢...

Linus： ... 我为全美达工作的原因是，我认为从技术角度来看，这种方法非常出色。我们应该向技术人员展示所有这些工具的真实演示：什么是原始的 x86 代码？我们把它改成了什么？软件组所做的工作有一半只是这些工具，用于可视化，用于找出我们遗漏了什么，以便我们能够更好地不遗漏这些东西。这真是太酷了，无论是否是移动的。

Doc： 这些工具相对公开吗？它们有对外公开吗？

Linus： 有一个调试器环境是公开的，但我们不想公开内部的东西。你应该把它想象成一个芯片本身。幕后发生了很多事情。基本上，有很多有趣的技术，我认为以前没有人做过。很多人做过即时编译器，Digital 过去也做过 FX!32，它是将 x86 翻译成 Alpha。但是没有人在这种真实的环境中做过类似的事情。你没有具有真正实时保证的实时应用程序，包括整个操作系统都在工作。这就是最初让我想要与全美达合作的原因。然后，事实上，是的，我认为移动和无线通信很好，我想要更多这样的东西。现在，我只是真的很高兴能够说，是的，我们可以做到这一点。我不必为全美达所做的事情感到羞耻。他们拥有所有这些很酷的技术。

Doc： 我对 Dave Ditzel 所说的印象深刻，他说这件事情不可能单独从芯片或软件业务中产生；一方想在问题上投入更多的晶体管，另一方想投入更多的代码，而每个人都来自一方或另一方。

Linus： 没有人真正认真地考虑过这样做。甚至 SoftPC 也是如此。这有点像 SoftPC 所做的事情。很多方面都一样。但与此同时，SoftPC 并没有跟踪底层硬件。这与全美达所做的事情无关。即使是 SoftPC 也从未尝试过在真正的 CPU 性能上正面交锋。每个人都认为这是不可能的。全美达说的是，这是可以做到的，但你需要特殊的硬件。你需要为做这类事情而设计的硬件。

Doc： 在我看来，这确实改变了游戏规则。或者创造了一个新的游戏。

Linus： 我希望这是真的。并且市场会迅速对此做出反应。当你有一个第一代产品，并且你将这个第一代产品与竞争对手的第十五代产品进行比较时，总是会存在问题。所以，是的，我们认为我们已经达到了目标，但是... (笑)

Doc： 几年前，我与日立做过很多工作，帮助他们推出 H8 微控制器。那时我了解到，该公司不喜欢制造微处理器或微控制器，除非它是“10 - 10 - 10”，即：超过一千万台，低于十美元，超过 10 MIPS。或者类似的东西。我已经忘记了每个代表什么，但想法是从第五档开始。市场没有逐步上升的过程。你必须确信它会卖给一两个巨头客户（包括你自己），这保证了你数不清的单位销量。此外，所有好的东西都来自中央实验室，那里有大量的计算机科学家和工程师，几乎在分子水平上工作，以产生新鲜的想法和专利。这是消费电子产品背后芯片开发的模式。而这些仍然是制造便携式设备的人。我也不确定诺基亚、爱立信、飞利浦和欧洲制造商的情况有多大不同。你们在这里做的事情非常不同。我想知道全美达是否担心你在这里处理的文化和市场类型，因为你是来自外部的。

Linus： 我们注意到的事情之一是，很明显，美国公司不太在意批量。他们销售这些又大又笨重的 PC，配备 14 英寸液晶显示屏。他们将此作为一项功能来销售：它有一个很大的男子气概的屏幕。而且他们不太相信功耗优势，因为对于他们来说，系统太大了... 谁会在乎 CPU 只占系统功耗的 20% 呢？在他们的机器上，CPU 仅占整个系统功耗的低百分比。日本制造商则更加开放。这对我们也有帮助，因为在 PC 方面，他们使用的是英特尔。弯腰！ (笑声)

Doc： 他们已经被调教过了。

Linus： 所以，在某种意义上，我认为这不会成为问题。而且，在任何情况下，我们都不会进入 Super H 市场。

Doc： 还有什么让你兴奋的？

Linus： 一件让我兴奋的事情是，我们有这个 LongRun 功能，它很棒。

Doc： 这是一个很棒的演示——关于芯片如何根据应用程序行为进行调整。

Linus： 你看到演示开始时功耗上升的原因是，它需要更多的功率来进行前端翻译，但之后就更容易了，功耗就会下降。所以这是一个非常好的演示。但是，在所有这些其他领域，我们都可以用软件做一些其他的事情。特别是在 Windows 方面，如果有人想要创建一个真正便宜的低功耗 Windows 设备，并摆脱所有遗留硬件。让我们面对现实：除非你拥有所有这些硬件，否则 Windows 无法工作。但是我们可以模拟很多硬件。因此，在所有这些领域，我们都可以使用软件来完成工作。

Doc： 也许这对 Windows 来说是一种礼物，在某种程度上。

Linus： 奇怪。我们会看到的。

Doc： 你知道，我今天来之前的期望是，发布会 90% 是 Linux，10% 是其他东西。但相反，它似乎更像是 Windows 而不是 Linux。但这很有道理，因为你们有两种芯片，性能更高的芯片，带有二级缓存等等，是针对 Windows 市场的。

Linus： 看看 Windows 方面，就会引出软调制解调器的问题，它没有 Linux 驱动程序。我们一直在考虑的一个想法是让 CPU 完成调制解调器驱动程序。因此，CPU 只是处理软调制解调器。它看起来像一个普通的串口。同样，这是一样的：我们在软件中模拟硬件。

Doc： 所以你将某些硬件本身视为瓶颈。

Linus： 你总是想消除一些部分。但是看看我们在 x86 指令方面所能做的所有权衡。我们在硬件中做了多少，在软件中做了多少？我们可以在系统方面做同样的事情。我们现在还没有这样做。

Doc： 过去芯片的答案曾经是 VLSI。我们会尽可能将所有东西集成到芯片上。

Linus： 集成仍然是一个好主意。因为它降低了功耗，假设你使用了所有集成的部件，你就不必在芯片之间驱动电力。在所有这些中，最有趣的是我们尚未做的事情。我们一直处于恐慌模式，为了让基本的指令集工作起来，而没有过多地担心未来。

Doc： 我期待在未来几个月内看到某些事情开始解决：看看有多少人对你的工作感兴趣，而不仅仅是你个人，有多少人对全美达感兴趣，而不仅仅是对公司的神秘感，设计导入开始看起来如何，以及哪些客户开始出现。

Linus： 我真正想要的是我们拥有的那个小单元，作为一个模型。（参见“走向移动。”它是第一个图形中的单元。）

Doc： 那个小平板电脑？

Linus： 是的，那个带有部件的小东西。

Doc： 带有所有环绕边缘的部件，游戏控制器和 GPS 单元以及摄像头等等？

Linus： 对。

Doc： 它们都通过 USB 连接连接？这是我见过的 USB 的最佳用途。

Linus： 对。从技术角度来看，这现在是可行的。只是不经济。

Doc： 对于合适的客户，也许可以。

Linus： 那个屏幕——确实有一个 800 x 600 的屏幕，具有那种外形尺寸，真的那么小——非常昂贵。而且让所有东西都装入那个尺寸真的很难。他们用微米测量，只是为了说“是的：我们可以做到这一点。这在物理上是可能的。”

Doc： 那个东西的名词是什么？

Linus： 工作平板。

Doc： 另一个是什么，平板电脑？

Linus： 它们是同一种东西。只是大的丑陋的那些很容易设计。它们充满了空气。这可能就是第一代产品的样子，只是因为第一代产品不会有所有的改进。我们需要学习如何用我们的新芯片更紧密地包装东西。有一个学习曲线。第一批版本不会有最佳的包装。下一次，他们会将一个芯片旋转九十度，并找到更多的空间。但是小尺寸外形，那是真正的挑战。它们很难做。大型 Web 平板电脑是我们唯一可以演示的可行的东西。但它还不是能够创造市场的东西。它太大了，不能带进厕所。

Doc： 你可能知道最后一个问题的答案。似乎没有人知道。这是一个硬件问题。这些新芯片产生的射频是否更少？我希望在这些小型计算设备中看到的一件事是一台收音机：一台可以接收常规广播信号的收音机。过去集成这些东西的问题是，计算芯片会产生过多的射频。

Linus： 我真的不知道。这是一个很难解决的问题。我们已经看到低功耗模式的心跳在所有这些频率上显现出来，这些频率取决于你正在做什么。这也是电源成为系统如此关键部分的原因之一。你必须提供相当稳定的功率水平，即使它从 10 毫瓦迅速变为 2 瓦。可能很容易从这些功率变化中发出射频信号，而与 CPU 做什么无关。

Doc： 在我的办公室里，我可以听到电脑在 AM 收音机上唱歌，当它们从一个程序移动到另一个程序，或者当它们启动硬盘驱动器时。

Linus： 嗯。我真的不知道。

Doc： 另一个有趣的待解决问题。

Linus： 对。