自由软件基金会 (FSF) 致力于推广计算机用户使用、修改和再分发自由（指自由，与价格无关）软件和文档的权利。在世界各地，存在着许多国家和国际组织，它们都独立地从贝登堡的著作中汲取灵感，贝登堡于 1907 年创立了童军运动。

贝登堡与 FSF 有什么共同之处？除了少数基本的道德原则之外，什么也没有。在“Bit Prepared，第一部分”中，我写道：“[GNU/] Linux 和整个 FLOSS 运动确实像是童军精神的软件体现：这是第一种，如果不是唯一一种，应该提供给童军或由其领导人使用的 IT 技术”。

在撰写那篇文章之后，我接到了世界童军运动组织 (WOSM) 的联系，WOSM 是一个联合机构，汇集了来自 150 多个国家的童军组织。世界童军大会通过的 WOSM 政策的实施，主要委托给一个专业机构，即世界童军总局 (WSB)。我询问了 WSB 和 FSF 是否可以安排代表在线会面，讨论我的论点，并 выяснить WOSM 是否以及如何在活动中使用自由软件运动的产品和实践。

来自两个组织的初步反馈都是令人鼓舞的。FSF 创始人理查德·M·斯托曼说：“[Bit Prepared 文章] 非常有趣……您可能会成功地以此开始一些非常有用的事情。” WOSM 从未直接在世界层面上解决采用特定 IT 政策的问题，但据 WSB 信息技术主管雷·桑德斯称，“童军的理想与开源社区的基本原则之间的协同作用确实显而易见。” 从那时起，我与理查德和雷进行了以下电子邮件采访。

Marco Fioretti： 什么是自由软件？

Richard Stallman： 自由软件是用户可以自由运行、学习、更改和再分发的软件。这意味着您可以自由地根据自己的需要进行调整，并可以通过共享来帮助他人。相比之下，非自由软件禁止合作。

Fioretti： 在“Bit Prepared”文章中，我列出了一些童军运动的理念与自由软件运动的理念之间的相似之处。您对此有何看法？

Stallman： 存在这种相似之处并不令我惊讶，因为自力更生和帮助邻居的重要性在我们的社会中流传，并且会在不同的地方出现。但是，我认为您注意到这种特殊的相似之处非常有见地。

Ray Saunders： 我认为我们都可以同意，自由软件社区中显而易见的良好实践在我看来与当今童军运动所代表的方法和理想完全一致。

Fioretti： WOSM 目前是否推荐使用任何特定的软件产品？

Saunders： 不，正是出于您在上面介绍中陈述的原因。

Fioretti： 世界童军总局在选择内部使用的软件时，目前使用哪些标准？

Saunders： 我们尝试根据我们的需求以及当然还有我们的 средства 来选择最合适的软件。成本对我们来说是一个非常重要的标准。当我们花钱时，我们花的是我们成员的钱。世界童军总局主要但不排他地使用 Apple Macintosh 计算机。随着我们迁移到 Mac OS X，我们使用开源和自由软件的可能性现在比几年前要大得多。因此，开源和自由软件解决方案现在正与我们目前使用的商业产品一起积极考虑。我们已经将我们以前使用的一些商业软件升级为开源或自由软件替代品。[编者注：有关童军使用自由软件的其他成功案例，请参见 Ray 和 Global Scoutnet 的 Gino Lucrezi 发布的“Bit Prepared”的评论中。

Fioretti： 自由软件基金会和 GNU 是否只推荐使用他们自己生产的软件？如果是，为什么？如果不是，那么应该如何选择采用任何软件程序，而不管其来源如何？

Stallman： 重要的不是开发者是谁，而是他是否尊重您的自由。如果您想生活在自由之中，您就必须拒绝践踏您自由的软件。您不应该容忍让您无助或禁止帮助他人的软件。当一个程序是自由软件时，这意味着您和其他人可以看到它做什么。因此，您可以听取社区中研究和使用过它的人的意见，从而决定是否要使用它。如果您真的关心程序的功能，您可以自己阅读代码。

Fioretti： 许多国家童军组织都有优良徽章系统，旨在帮助年轻成员学习各个学科的实用技能。软件和互联网已经被许多协会提议作为优良徽章的主题。是否有任何政策要求候选人必须知道专有软件和自由软件之间的区别？至少要知道何时以及如何正确合法地复制和再分发程序？

Saunders： 任何此类政策都将是国家童军组织向其成员提议优良徽章的事项。我希望，面对当今盗版软件的现实，与版权和许可相关的问题将在相关要求中以某种形式得到解决。这种方法肯定会为提高人们对您所指差异的认识提供充足的机会。它还应该提高更广泛的社区对开源和自由软件解决方案可用性的了解。

Fioretti： 您对“Bit Prepared”文章中提出的优良徽章要求清单有任何建议或意见吗？

Stallman： 我觉得它们看起来不错。

Saunders： 有几个地方我可能想用“演示”代替“讨论”，但对于任何考虑在今天引入或审查计算机优良徽章计划的国家童军组织来说，它们代表了一个良好的起点。

Fioretti： 如果童军协会决定尝试或切换到自由软件，或者至少是自由格式和协议，它可以从自由软件社区获得哪些帮助？

Stallman： 在 www.gnu.org/directory 中查找我们超过 3,500 个可在 GNU/Linux 上运行的即用型自由软件包的列表。如果您正在考虑使用目录中没有的程序，www.gnu.org/licenses/license-list.html 可以帮助您判断许可证是否符合自由软件的条件。如果您住在城市里，那么城市里有人知道如何使用 GNU/Linux。那里可能有一个用户组。如果您联系他们，请求他们帮助您的团队进行切换，他们可能会很乐意提供帮助。[编者注：可以在 此处 和 此处 找到两个在线用户组列表。]

Fioretti： Ray，除了 Global Scoutnet 之外，WOSM 内部的支持呢？

Saunders： 我不知道有专门针对此主题的童军资源。也许您的读者可以告诉我其他信息？有许多与童军活动相关的软件应用程序，由童军开发并提供给其他童军使用，但并非总是免费的。其中一些列在 David Jansen 的 InterNETional Scouting and Guiding Pages 中。 联合国教科文组织的自由软件门户 也是一个非常有用的起点。

一年一度的互联网大会 (JOTI) 是一项年度活动，在此期间交流童军经验和分享想法，为世界童军兄弟情谊贡献知识。在 JOTI 期间，来自世界各地的多达 50 万童军使用各种操作系统和软件相互联系，其中许多使用开源软件。当然，该活动中存在对这些问题进行更多研究的机会。今年的活动将于 10 月 16 日至 17 日举行。

Fioretti： 作为 JOTI 的一部分，是否会有一个专门讨论这些问题的论坛？如果是，我和理查德可以参加以代表自由软件社区吗？

Saunders： 据我所知，今年没有，但这是一个对未来有益的建议。有关今年活动的完整信息，可以通过点击我们 网站 上的链接找到。

Fioretti： Ray 引起了我对一些有趣的童军文件的注意。当前世界童军战略的战略重点 #7 指出：“有效的沟通对于童军运动的各个方面至关重要……现代技术为童军运动提供了许多新技术，可以更有效、更高效且成本更低地做到这一点”。WOSM 秘书长爱德华多·米索尼也在 2004 年欧洲童军会议上的演讲中表示，“根据我们的原则和价值观，我们将站在探索和采用开放、普遍可访问和适当技术的最前沿”。理查德，您知道这一点吗？您怎么看？

Stallman： 可以将此解释为意味着自由软件，但也可以用其他较弱的方式来解释。

Fioretti： 我同意，但上述声明似乎与我在“Bit Prepared”结尾处提出的建议完全吻合。例如，所有童军组织都应确保他们的网站可以使用任何浏览器查看，并且最重要的是，不要接受或分发专有格式的文档，正如理查德在不久前建议的那样。

Saunders： 我欢迎 anybrowser.org 运动。国际商定的标准不应随后为商业利益而增强，这通常会使结果与符合标准的浏览器不兼容。我们需要不时检查我们自己的网站，并确保我们根据商定的标准，而不是主要由专有产品和工具创建的修改版本，为用户实现最大的可访问性。

我们必须在此区分专有格式领域中的良好和不良做法。例如，我会将所有者提供免费可用的阅读器软件的专有格式（例如 Adobe 对其专有便携式文档格式 .pdf 所做的那样）描述为可接受的做法。因此，我很高兴以该格式分发和接收文档。我的核心敏感性在于，我发送的任何项目的接收者都不应为了阅读我的内容而必须外出购买专有产品。

使用开放标准作为其文件类型的专有产品也舒适地位于我可接受的解决方案组合中。您物有所值，并且可以相对轻松地迁移到另一个产品，因为您制作的内容不会锁定在创意工具中。

Stallman： 即使零价格但秘密的阅读器程序即使不占用用户的钱，仍然会剥夺用户的自由。使 PDF 格式开放（因此，不是专有的）的原因是其文档是公开的，并且除了大多数未使用的最新功能外，它不受专利保护，因此任何人都可以实现它。我使用自由软件来使用 PDF 文件。

Fioretti： 当然，准备迁移到自由软件或至少实现普遍可访问性的最简单方法是尽快切换到自由的跨平台程序，例如通信套件 Mozilla，最重要的是，通过 OpenOffice.org 使用 OASIS 办公文件格式。这样做将保证每个童军始终可以访问童军信息，电子邮件可以根据标准进行数字签名，并且可以为最广泛的受众生成网站。完成这些步骤后，每个童军或童军队员都可以自由决定是否、何时以及如何完全过渡到自由软件。

现在，让我们假设 WSB 完全接受这项政策。Ray，我们可以请您解释一下 WSB 应该遵循什么程序来正式采纳它；它是否以及如何可以要求或建议国家协会也这样做；以及如何提供官方实用指南以促进其采用？

Saunders： 我们喜欢在童军运动中谈论在实践中学习。因此，我对任何阅读本文的童军的信息是，现在就做出个人承诺，参与进来并亲自尝试一些自由软件，就像我所做的那样。例如，我目前参与了 NeoOffice/J 的 alpha 测试，这是 Patrick Luby 为我们 Mac OS X 用户创建的 OpenOffice.org 1.1.2 的出色 Java 实现。重要的是，尽可能多的童军从个人经验的角度为这一变革过程做出贡献。因此，第一个指导原则最好表达为“胸怀全球，立足本土！”

其次，我认为重要的是要确保参加我们世界童军活动的年轻人能够在这些场合为他们提供的计算机上接触到开源和自由软件。例如，这在上次在泰国举行的世界童军大露营中已经成功实现。我再次提醒您，每年的互联网大会的大部分内容已经在开源软件解决方案上运行，因此这是我们的年轻成员及其成年领导人可以获得使用自由软件的实践经验的另一个领域。

第三，我认为至关重要的是能够证明在世界童军总局中央办公室中使用开源软件（如 OpenOffice）是一种现实。我们已经开始以 OpenOffice.org 格式文件提供我们的内部文具模板，并且日内瓦团队中的许多人已经迁移到使用 OpenOffice.org。我很高兴将爱德华多·米索尼也列入报告他们对体验非常满意的用户之中。因此，从专业角度来看，我们已经开始在为变革创造势头的过程中发挥我们的小作用。

然后，所有这些成功的经验都可以用来向其他人推广自由和开源软件的使用，例如国家童军组织的领导人以及在世界童军委员会或我们区域童军委员会任职的志愿者。

我相信，采取实际步骤，例如我上面概述的这些步骤，将产生必要的临界质量，以在我们国家成员组织内部带来政策变革，最终可能导致他们集体选择通过将在世界层面推广的政策。

Stallman： 我必须指出，将自由软件与商业软件进行对比，就像将高个子与瘦子进行对比一样。一些自由软件是商业软件（由企业开发），就像一些高个子是瘦子一样。自由软件的副本通常以价格出售；与此同时，一些非自由程序是免费提供的。

问题不在于业务，也不在于价格——而在于自由。自由软件尊重用户的自由；非自由软件则不然。如果一个程序是自由的，您可以“让它比您发现时更好”（如果您愿意），这就是自由软件与童军精神相遇的地方。

在选择任何给定的程序时，我建议您验证它是否是自由软件，以及它是否可以在自由平台上运行。MacOS 不是自由的，通常的 Java 平台也不是。因此，如果 NeoOffice/J 依赖于它们，则不能在不限制您的自由的情况下使用它。

Saunders： 在短期内使用使能技术，让更多的人现在可以试用自由或开源软件，在理查德看来可能是有限制的，但如果这有助于更多的人上车并亲自体验一下，那么随着对自由（指自由）软件的认识和支持的增长，这对像 FSF 这样的组织应该是有益的。而且，我相信，这符合所有人的最佳利益。

Fioretti： 我很高兴听到这一切，原因有二。首先，从现在开始，任何童军都很难忽视自由软件的理想以及通过真正开放的技术进行沟通的重要性。第二个原因是 Ray 描述的方法使得单个童军或童军队员可以在他们选择的时间和方式以最平稳的方式迁移到自由软件。

因此，我用四个简短的邀请结束这次采访。第一个是向所有童军发出邀请：请尝试 Ray 和 Richard 提到的软件，并联系最近的 GNU/Linux 用户组寻求帮助。第二个是向所有自由软件的支持者发出邀请，从 OpenOffice.org 和 Mozilla 开始：发送这篇文章和“Bit Prepared”第一部分，或者亲自将其带到最近的童军团体，并提供您的帮助来尝试自由软件。接下来，为了使这一切更容易，任何能够将这两篇文章翻译成其他语言的人，请通过 mfioretti@mclink.it 联系我。最后但并非最不重要的一点是，任何其他受贝登堡启发的组织都欢迎与我联系；我很想知道您对自由软件的看法。

感谢理查德和 Ray 抽出时间。