Sean Moss-Pultz 访谈
AD:请您介绍一下自己。
SM-P:我来自加利福尼亚州圣地亚哥,现在在台湾住了大约三年半了。目前我是一家公司 FIC 内部部门的负责人。FIC 是一家非常大的台湾 OEM/ODM 厂商,为大型全球品牌构建笔记本电脑和台式电脑,然后,我们正在从事的新业务是移动设备。我们正在努力创建 OpenMoko 项目,并将其转变为 Moko 公司。因此,一旦 OpenMoko 顺利分拆出来,我将担任该公司的总裁。
AD:您是如何开始接触计算机的?
SM-P:我一直在思考这个问题很长时间了。我想我的第一台电脑...我非常确定是 8086...有史以来第一款 x86 处理器。在那之后,几乎每一台 PC 我都玩过。大约 12 岁的时候,我开始真正地拆卸它们,然后组装它们。我发现你可以去买零件,然后自己组装 PC,所以我开始了自己的生意,为街坊邻居提供服务并向他们出售 PC。
AD:那么,您很早就成为了一名企业家?
SM-P:是的。
AD:您只是通过您的朋友和家人建立联系吗?
SM-P:是的,我想我有点像那样开始的。我的父母在我小时候,不让我在家里看电视,但他们给了我一台电脑。所以,我总是学着摆弄电脑,原因就在于此。
AD:是什么促使您从从事台式机转向嵌入式设备?
SM-P:我想更简单的问题是,是什么促使我来到台湾。当我来到这里后,我就被投入到移动设备领域。我一直摆弄电脑,但我从来没有做过他们总是称之为“计算机工程”的事情。在学校里,我学习的是物理学,所以当我完成学业后,我就有了旅行的念头。长话短说,我有一位来自台湾的研究生院的好朋友,他说:“嘿,你应该来这里看看台湾。”所以我来到了这里,实际上觉得这里很酷……这里几乎是你能离圣地亚哥最远的地方了,所以我想我不如就来这里看看。
我开始工作,但我不会说这种语言,所以他们说“你将成为一名软件工程师。”然后我们开始从事移动电话方面的工作,这就是我开始的地方,如果这说得通的话。
AD:当然。您能谈谈您参与过的一些手机吗?还是说这仍然属于保密协议的范围?
SM-P:当然,但这实际上与我们在美国或欧洲拥有的手机有些不同。这里有一种叫做 PHS 的技术。如果我没记错的话,它大约在 1996 年起源于日本。可以把它想象成一种数字无绳电话,功能更强大一些,可以在蜂窝网络和你自己的家庭无绳网络上漫游。在中国,由于中国政府不想为所有这些小村庄铺设铜线,他们基本上只是采用了这种 PHS 电话作为他们的“固定电话”。因此,目前中国有 1 亿 PHS 用户。市场增长非常非常快,那是大约三年前的事情。当然,[台湾人]决定做一个“我也是”的产品——你知道,他们有了;我们也应该做。所以我花了太多时间在一个最终以彻底失败告终的产品上,但我学到了很多关于这个过程的知识。
AD:我读到过,正如您所强调的那样,由于铺设传统铜缆等等需要大量的基础设施和成本,中国人完全跳跃到了比我们美国拥有的更好的技术。
SM-P:我认为这将是一个你将看到越来越多的趋势。当你从后面赶上来时,你拥有后发优势;你可以看到排在你前面的人做了什么。
AD:另外,可能没有我们拥有的那么多限制,例如知识产权 (IP)。
SM-P:根本没有。实际上,台湾在知识产权方面,我不想说是严格,但他们的确遵守。中国基本上是自由放任。
AD:所以您有这种 PHS 技术,我假设它有点像一个差距填补者。假设你离开了支持区域,到了一个热点区域,你可以继续通话吗?
SM-P:是的。它非常低功耗。如果你做得对,把手机做好,手机一次充电可以使用两三四周,或者类似的时间。它也很便宜。它应该是一款低成本手机,而且它实际上不是为漫游而设计的。
AD:您说 PHS 设备在市场上并没有真正成功,但是您认识一位来自研究生院的朋友,他把你带到了那里,然后帮助你进入了 FIC。是这样吗?
SM-P:基本上,我开始工作的那家公司是一家由 FIC 资助的初创公司,从事 PHS 业务。在台湾,或者我猜是 FIC 集团,母公司也拥有台湾的一家运营商。因此,在我们做了 PHS 之后,我们被带回了“母舰”,并开始了 GSM 集团。它是 FIC 内部的移动集团,负责 GSM 手机,以及 CDMA 手机,但主要是 GSM。现在它被称为移动事业部。
AD:它在 FIC 内部被称为 GSM 集团,还是移动事业部,还是其他什么名称?
SM-P:现在它被称为移动事业部。
AD:您说 FIC 是一家大型 OEM/ODM,他们也为诺基亚生产很多设备,不是吗?
SM-P:不是诺基亚。FIC 公司有 27 年的历史了。它的核心业务是所有笔记本电脑、台式电脑和消费电子设备。直到大约两年前,当我们加入后,它才开始涉足手机业务。
AD:是什么促使 FIC 转向开发像 OpenMoko 这样用户可修改的手机?
SM-P:哦,好吧,我长期以来的抗议和呐喊。不,真的,我长期以来的抗议和呐喊。如果你仔细想想,这完全……与这家公司的核心业务背道而驰。我的工作有点转变为产品经理,这或多或少是我自己的要求。当我们完成这款 PHS 手机时,我认为我们所做的技术真的很酷,但是整个市场定位、整个设计,一切都是错误的,所以这就是它失败的原因,或者至少,我是这样说服自己的。我请求他们给我一个机会担任产品经理。而且,我考虑了两件事:第一,我想要的设备是什么(那是一款开放式手机);第二,如果我们能够重新来过,或多或少从头开始 GSM,我们将如何做?嗯,你需要以这样一种方式来做,即你可以在全球范围内竞争,而且我认为唯一的方法是使用自由软件。
AD:那么,您采用了 PHS 模型,并将其映射到 GSM 消费设备上,并且您正在尝试让社区参与到软件和硬件的开发中?
SM-P:实际的硬件,实际的原理图,是封闭的。但是,我们拍摄非常非常高分辨率的照片并将它们放在网上,所以它尽可能地开放了。FIC 仍然是一家硬件公司,所以开放硬件的想法仍然让他们有点害怕。但是,开放软件是可以接受的——在内部,他们真的开始接受这个想法了,尤其是 CEO 和董事长,他们一直是我们的巨大支持者。
AD:我最近在 Freenode #openmoko 频道,有人说,一旦一家中国公司采用您的模式并“山寨”这款设备,那将很有趣。该用户澄清说,这对 FIC 来说将是完全的胜利。您怎么看?
SM-P:是的。当然。事实上,站在商业和营销的角度来看,我认为你在这个市场上竞争的唯一方法是,如果你的产品被复制,它会变得更好。如果他们不复制它,它就不会变得更好。自由软件的全部意义在于,你希望人们复制它,如果人们不复制它,如果他们不在这上面工作,如果他们不为此做出贡献,它就不会变得更好。
AD:您能更深入地解释一下 OpenMoko 是什么吗?它是一种理念吗?它是一种设备还是一种理念?
SM-P:OpenMoko 是一个平台。让我先说 OpenMoko 公司,我们稍后再回到这个问题。所以,OpenMoko 是这个平台,它不仅仅是我们正在制造的第一款设备。我们正在制造的第一款设备叫做 Neo1973。这是一个有点 Geek 的名字,所以请允许我稍微跑题一下。1973 年,在摩托罗拉内部,有一位工程师,姓 Cooper,他拨打了第一个蜂窝电话。他基本上发明了蜂窝电话。在拉丁语中,neo 的意思是新的。所以这就像是新的手机。它的理念是,这个行业真的改变了电话的工作方式。人们现在可以在任何地方使用电话——当你外出时,当你旅行时。从某种意义上说,从固定电话到移动电话的转变是有代价的,而这个代价就是缺乏用户控制——缺乏将这个东西插入你想要的任何网络的能力。所以,我们认为,当你打开这款手机时,你就为增长创造了条件,就像你在互联网上看到的那样,你可以看到各种有趣的东西从中涌现出来,而不仅仅是技术。在移动世界中,你看到的只是技术,MMS、SMS、这种 IPTV 的东西,但是在互联网上,你看到的是技术,当然,但你也看到了公司。你看到了庞大的社区,你看到了所有这些有趣的事物正在形成。我认为,当你打开手机时,本质上你把它变成了互联网,其中系统的每个节点,网络的每个节点——在这种情况下,每部手机——都与下一个节点一样重要。这说得通吗?
AD:所以大型电信公司,那些拥有庞大固定基础设施以获取收入的公司,转向了移动领域,当他们这样做时,他们采用了相同的模式,即实际上控制所有这些,并将其应用于移动设备。这正在改变这种模式,因为不仅每台设备都可能使用开放的 Atheros AR6k 芯片组实现网络独立,而且每台设备都可以使用 SIM 卡和 GSM 轻松地从一个运营商转移到另一个运营商。所有者还可以控制完整的软件堆栈,而不仅仅是供应商。
SM-P:我们实际上有这些我们称之为“自由要求”的东西。基本上,在 Linux 内核内部运行的任何软件……我们都要求它们是自由软件。
AD:那么回到 OpenMoko 公司,它将成为一家移动设备公司?一家手机公司?
SM-P:我们只有一个目标。这是一个非常简单的目标。那就是创造世界上最好的开放式移动设备。这就是我们将要做的全部事情。它将非常专注,我们创造的设备将基于自由和开源软件。它们都将结合蜂窝技术、用于 Wi-Fi 网络的无线技术以及 GPS。
AD:您提到了“开源”这个术语。现在,这对 FIC 意味着什么,对您作为 OpenMoko 项目的开发者又意味着什么?
SM-P:我认为描述它的最好方式是,对 FIC 来说,它使竞争环境变得公平。我们不需要为了获得比其他台湾 OEM 厂商与微软更好的交易而谈判最佳许可协议。我们只需下载我们想要的代码并开始工作。对我自己而言,作为一个独立于 FIC 的人,我认为我们在生活中使用的核心技术……我认为我们需要成为能够塑造这些事物的人,改变这些事物,使它们与我们自己的个人需求相关。这就是“开放”为你所做的事情。它让你以你认为正确的方式,以最适合你生活的方式来改变这些事物。我喜欢认为手机是我们最直接的计算形式。它是我们这一代的交流方式。所以,开放式手机有点像使这种交流方式民主化。
AD:所以,它是把它带给人民,而不是让一些大公司控制你与人们的交流方式。
SM-P:是的。交流一直是一件社交的事情;它从来都不是中心化的——比如,嘿,我和这个人说话,他或她和你说话,但是移动世界就像这样。所以我认为,当你把它开放时,当你能够连接到不同的网络时,甚至当人们可以进行点对点连接时,我认为这将很有趣。我真的很想知道会发生什么。老实说,我不知道会发生什么。
AD:有多少开发者正在参与这个项目?
SM-P:在 FIC,我们有很多人在从事硬件和软件方面的工作——这有点难以说清楚,而且我真的不能公开谈论太多具体细节。目前,如果包括硬件和软件,大约有 40 人。让我这样说吧——这还不够多,我需要更多的人。
AD:那么其他开源开发者呢?
SM-P:我们有一个社区邮件列表,其中有很多非常有趣的话题,尤其是最近,我认为上面有超过 5000 人。积极贡献的人,再次强调,这有点难以说清楚,但我认为有很多,真的很多,而且它正在增长,现在每天都在增长。
AD:你们是否有一个开源代码仓库,人们可以在那里获得提交权限?
SM-P:是的。我们拥有你期望从开源项目中看到的所有东西。我有一些背景,不完全是在开源开发方面,但我使用开源已经很长时间了,然后我一起工作和雇佣的人,他们一直在开发 Linux,内核,其中一位从 1992 年就开始了。他们绝对理解自由和开源文化的每一个细节,以及如何创建以这种风格、以这种方法完成的项目。所以,所有你期望看到的东西,维基、邮件列表、源代码管理,一切都在那里。
AD:那么,一个人如何参与进来呢?
SM-P:这与任何其他开源项目没有什么不同。如果你访问 OpenMoko.org,我们在那里提供了所有资源。你可以开始阅读邮件列表,目前,所有错误、所有我们开始实现的功能都在 Bugzilla 中。你可以在那里查看需要修复什么,需要添加什么,然后开始提交补丁。然后,当我们开始建立信任级别——与他们建立关系时,我们会给人们提交权限。例如,有几个人,为了计算器应用程序和 RSS 阅读器应用程序,获得了提交权限。他们只是在空闲时间开始编写应用程序,然后他们将它们提交给我们。
AD:您刚刚提到了编写应用程序。这对于目前市场上许多完全封闭的手机来说是一个很大的转变。你们是否有应用程序框架,并且它有文档记录吗?
SM-P:我们有。它还处于早期阶段。我必须诚实地说,目前,我们仍然处于非常早期的开发阶段,但这实际上是参与进来的一个非常好的时机,因为你可以帮助影响,你可以帮助塑造这个东西将如何成熟,然后当最终用户真正使用它时,你将在它的外观方面发挥重要作用。我们有一个框架,可以轻松开发基本应用程序。我们正在尝试向其中添加更多东西,以便更透明地处理网络。我们真的希望每个应用程序都能够获取其位置的概念。它可以获取 GPS 吗?它可以从网络读取 MAC 地址吗?它可以读取 GSM 基站的地址吗?它可以遍历所有这些不同的可能性。我们正在努力开发这个框架。这将需要一些时间,但我们绝对有这个愿景,即创建一个非常容易开发的框架。
AD:您提到了计算器应用程序和 RSS 新闻阅读器。是否也在开发 Web 浏览器和电子邮件应用程序?
SM-P:是的。我们入选了 Google Summer of Code,其中一个人正在开发 WebKit,所以我们很快就会有一个浏览器。我已经看到了渲染工作的截图。电子邮件方面我们实际上非常落后,但我们正在开始在这方面努力——我们正在全力以赴。我们选择 WebKit 只是因为它非常小巧轻便,而且速度非常非常快。它应该支持大多数你想要看到的 Web 2.0 内容。
AD:除了作为一个开放式手机平台之外,OpenMoko 与市场上其他设备相比,有哪些很酷的想法可以使其与众不同?
SM-P:好的,我给你两个。第一个是一个几周前在邮件列表中提出的想法,我认为这真的很有趣。所以,你基本上有一个待办事项列表,然后待办事项列表是基于位置的。所以,你有很多项目——当我去超市时,它们会提醒我,买这个,买那个,买那个——我认为这真的很酷。这太简单了,但这些都是让我们的生活更轻松的事情。我们的设备中甚至有一个非常非常高性能的 GPS 芯片组,所以它也会因为这个原因知道它的位置。GPS 网络是完全公开的,而且它还具有辅助 GPS 功能。辅助 GPS 部分的工作方式是从互联网下载卫星信息,对于这部分,FIC 公司必须为此付费,但你可以免费获得它。但是,如果你想要纯粹的标准 GPS,那总是免费的——完全免费的。
AD:Neo1973 是一款很棒的设备,但是,我又写代码。那么我的父母和祖父母,以及那些不精通技术的人呢?这款设备是否会像市场上其他设备一样易于使用?
SM-P:好的,所以如果我必须退后一步,戴上我的预测帽子,如果你看看现在的互联网,所有驱动它的核心技术,你现在看到的所有网站,几乎你收到的所有电子邮件,这些都是基于现有的自由和开源软件。FOSS,在大多数人甚至无法想象的时间段内,可以超越专有竞争对手,并且可以占据主导地位。所以我认为答案是绝对的,是的,这将是一款完全改变人们对手机的看法的设备,但我认为我们还需要一段时间才能达到这个目标。我毫不怀疑我们会达到目标,但这至少需要六个月的时间。
AD:那么,您认为该设备的一般发布时间将在 2007 年秋季,或者可能是 2008 年初冬或春季?
SM-P:我们分三个阶段进行所有产品开发。在零阶段,我们将其提供给超级 Geek,他们是非常非常知名的 FOSS 开发者。第一阶段是我们几周前刚刚进入的阶段——我们以开发者版本的形式销售该设备。它不是要作为日常手机使用,但你仍然可以在上面做各种很酷的开发工作,而现在就是这样。然后在 2007 年 10 月,我们将其做到可以被称为终端用户设备的地步,但请让我真正澄清我所说的终端用户是什么意思。在那个时候,我认为它仍然会是一个非常精通技术的人。在那个时候,它将是一个有点像超级用户的人。在明年第一季度,春季,我认为那是我们将开始看到大量应用程序的关键时刻——一些非常有趣的新应用程序将会出现。我们确实有一个软件包管理器,它允许你以图形方式安装应用程序,而且它将非常易于使用。那是我们进入主流市场的入口。
AD:你们使用什么软件包管理器?
SM-P:它与 Debian 的 apt-get 非常相似;它被称为 ipk。它基于 OpenEmbedded。我们使用 OpenEmbedded 构建 OpenMoko 的整个发行版。当你使用它时——我们基本上免费获得了 ipk——我们用来构建镜像的确切构建系统当然也是开源的。你可以下载它。
AD:它在 OpenEmbedded 的主 Makefile 中吗?
SM-P:我们有我们自己的 OpenEmbedded 树。我们正在尝试将其合并回上游,但是主干上有很多开发工作,所以我们最终只是做了我们自己的临时分支……我们的首席框架和应用程序架构师是 OpenEmbedded 的原始创始人之一,所以他的目标之一是肯定要把它放回去。
AD:它什么时候会在商店里上市?
SM-P:我们计划在 2007 年 10 月开始销售这款手机的一个版本——我认为在那个时候,它将为技术用户做好准备。[至于]它还需要多长时间才能过渡到典型的终端用户,比如我的父母,我们将继续销售它,并根据情况而定。我的直觉告诉我,大约在 2008 年 2 月或 3 月。
AD:那么,它的噱头是什么?它会像 AT&T 那样与运营商捆绑,你必须签订三年合同吗?
SM-P:是的,我们将把它锁定在 AT&T 的网络上出售 [笑]。不。不。不。它将永远是一款解锁的手机。我们将直接从 OpenMoko.com 出售它。目前,我们正在与多家运营商洽谈,我们可能会选择一家运营商。不是为了做某种锁定的独家交易,那不是重点,而是为了进入一家运营商,他们将帮助我们教育终端用户,让他们了解为什么开放式手机是如此令人难以置信的酷东西。我的意思是,这真的需要一个过程。我们真的需要与人们交谈,以教育他们了解他们的手机可能具有的潜力。
AD:你们打算首先在台湾大力推销它,还是更依赖互联网?你们是否打算指定首先在世界上的某些地区推销它?
SM-P:我们进入明年的计划主要是草根营销。由于我们所处的地理位置,我们主要针对亚洲市场是很有意义的。在今年上半年,我们几乎完全只关注欧洲和北美。主要是因为那只是我们大多数人来自的文化,我们更了解那里。最近,我一直在内部建立这个团队,并在台湾和中国找到了很多人才。因此,从本月开始,我们将进入并尝试寻找优秀的开发者——真正开始在亚洲推广。仍然是从这种草根类型的角度出发,从真正的自下而上的营销,而不是自上而下的广告宣传。
AD:还有什么我可能遗漏的吗?
SM-P:有的。我们绝对需要人们从教育的角度参与进来。我认为,如果你看看这款设备,它有可能产生最大影响的地方是在学校,在学习中。如果你是一名计算机科学专业的学生,你想学习操作系统,你想学习软件开发,我个人认为手机是未来的 PC。在许多发展中市场,它将超越 PC。我认为现在是参与进来的最佳时机,而且,OpenMoko 是参与进来的正确平台,因为它完全基于 FOSS。你所从事的工作可以转移到台式机,反之亦然,所以这就是为什么我认为这是一个非常好的机会,我们很乐意得到帮助。我们很乐意人们给我们发电子邮件,加入我们的邮件列表,与我们讨论我们如何在大学推广它,以及我们如何在学术环境中推广它。我认为这将是真正、最初、有趣的用例出现的地方……正是这些东西将启发下一代手机。如果你退后一步看看这个,我们对 OpenMoko 的目标不是创造一款比 iPhone 更好的手机。我的意思是,说实话,我甚至不太在意这个。它不是为了使用户界面比诺基亚更精致。它基本上是为了改变手机的工作方式;它是为了改变它的运行方式。如果你看看手机,它的处理能力相当于三四年前,甚至五年前的电脑。特别是当你开始让它能够连接到网络时,你就拥有了这款功能强大的设备,但由于它是封闭的,人们一直无法访问它。就你可以和不可以对它做什么而言,它一直是非常中心化的。所以,我认为那些理解社交开放技术和架构的人,而这些人主要是大学生,我认为他们会立刻明白这一点,并开始使用它,并提出真正有吸引力的新想法。
AD:非常感谢您接受我们的采访。
SM-P:这真是我的荣幸。
Adam M. Dutko 是一家财富 500 强公司的系统管理员,维护 Fedora 的 mrxvt 和 astyle 软件包,酿造啤酒,在 89.3 WCSB 编程一个名为“Machine Code”的电子广播节目,并在克利夫兰州立大学软件工程实验室从事无线传感器网络方面的工作。他目前与他出色的妻子、两只狗和两只猫住在俄亥俄州莱克伍德。您可以在 littlehat.homelinux.org:8000 上阅读更多关于他的信息。